?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

черезжопу

У меня постоянно спрашивают, какой из инструментов для ведения списка задач самый правильный и лучший. Мое мнение относительно программ получилось таким – все плохи по-своему. Большинство из них перегружены огромным количеством ненужных, а иногда и вредительских функций (таких как произвольная иерархия задач, например).
Поразмыслив на эту тему, я пришел к выводу, что на самом деле мы – люди – сами себя губим и механизм этого прост и универсален (распространяется чуть ли не на все области нашей жизнедеятельности):

  1. У людей возникает дурацкая потребность навредить себе

  2. Маркетологи тут же делают продукт, удовлетворяющий эту потребность

  3. Продавцы начинают раскручивать этот продукт, убеждая всех, что вредить себе это круто и все успешные люди ровно так и делают

Так появляются сигареты, алкоголь, газировка с ортофосфорной кислотой, списки задач с интеграцией с гугл-календарем, или программные стикеры на доске с аттрибутом Due Date. (Ну нахера Due Date у стикера на доске? А почему бы его не сделать еще у вкладки в браузере, иконки на рабочем столе, вордового документа или электронного письма? Кстати, у электронных писем оно уже есть…) А все потому, что:

  1. У нас возникают неприятные симптомы (в случае с Due Date – постоянное продалбывание всего подряд)

  2. Мы ошибочно ставим диагноз (если у задачи не назначена дата завершения, то она не будет выполнена)

  3. Как следствие, выдумываем неверное решение (пусть у любого стикера будет Due Date) и у нас возникает непреодолимое желание навредить себе

Маркетологи и разработчики тут не виноваты – они видят спрос и, считая, что раз пользователи этого хотят, то это им поможет, активно стараются им это дать. Так появляются газировки с различным вкусом, сигареты различной крепости (легкие, видимо, для ведущих здоровый образ жизни) и почтовые клиенты с возможностью поставить флажок на письме…

Ну и что бы быть хоть сколько-нибудь конструктивным, вот список того, чего на мой взгляд достаточно иметь в программе для управления списком задач:

  1. Написать заголовок и описание задачи

  2. Распределять задачки между кучками: Сегодня, На этой неделе, Когда-нибудь

  3. Создавать самовоспроизводимые задачи

  4. Возможность вешать тэги - приятное дополнение

  5. UPDATE (забыл важное): Возможность редактировать список со смартфона и большого компа

Сам использую DoIt.Im, но с тем же успехом это могла бы быть любая другая тула для управления списками (кроме Evernote).

Топ ненужных на мой взгляд функций для списка задач:

  1. Возможность задать приоритет

  2. Создание иерархических задач

  3. Синхронизация с календарем

  4. Выскакивающие звенелки-напоминалк

Comments

( 80 comments — Leave a comment )
north_coast
May. 17th, 2014 04:34 pm (UTC)
> Создание иерархических задач

Вот именно потому, что куча простых и прекрасных сервисов это не учитывают, мне приходится мучаться в Google Tasks (у которых, правда, есть киллер-фича — привязывания имейла к таску)!

Очень часто одна и та же задача включает в себя несколько подзадач (например, что нужно обсудить на встрече), и без простой иерархии это очень неудобно делать (никакие заметки-описания к задачам не помогают).
cartmendum
May. 17th, 2014 05:12 pm (UTC)
"Что нужно обсудить на встрече" - это не задача, а справочная информация, если что.

И много у вас иерархических задач? Что между ними есть общего?
(no subject) - north_coast - May. 17th, 2014 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 17th, 2014 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - north_coast - May. 17th, 2014 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 17th, 2014 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - north_coast - May. 17th, 2014 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 17th, 2014 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - north_coast - May. 17th, 2014 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 03:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - north_coast - May. 19th, 2014 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - north_coast - May. 19th, 2014 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - May. 18th, 2014 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 03:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - rublog.alex-trofimov.com - May. 17th, 2014 09:20 pm (UTC) - Expand
tech_mind
May. 17th, 2014 04:35 pm (UTC)
ты видимо слишком джедай уже)
Почему 1 - не важно ?
Все таки в списки дел и прям важная-важная фигня попадает и всякая всячина, типа "печенек купить".
Может на сегодня и печеньки запланированы и важные дела ? Но печеньки то можно и продолбать, а если они все одинаково важные, то куда задачи про печеньки девать ? =)
Зачем в голове это все уметь сортировать когда можно визуально\по циферкам.
north_coast
May. 17th, 2014 04:51 pm (UTC)
Иерархия задается очень просто — через очередь задач, располагая их друг за другом. Все-равно ведь задачи делаются одна за другой. :-) Например, печеньки будут куплены перед тем, как начнется встреча.
(no subject) - cartmendum - May. 17th, 2014 05:14 pm (UTC) - Expand
w_bf
May. 17th, 2014 04:49 pm (UTC)
Проблема в инструментах?
Имхо человекПланирующий себя переоценивает.
конкретно дуитуАйЭм - а я тоже его пользую - не хватает фичи "ты задрал, отложи на завтра". И еще фичи "да ну нахрен? Это самое важное событие дня, без тебя знаю"

И да, иерархии не нужны. По опыту - тэги тоже не очень нужны.
Нужен звук Оммммммммм.
cartmendum
May. 17th, 2014 05:17 pm (UTC)
не хватает фичи "ты задрал, отложи на завтра"
Есть такое :) Просто драг-н-дропаешь задачу на завтра :)

И еще фичи "да ну нахрен? Это самое важное событие дня, без тебя знаю"
Это, конечно, вредительство, но оно там тоже есть - называется DoIt Now. Выглядит как молния на задачке ;)

Нужен звук Оммммммммм.
В качестве выскакивающей напоминашки :)
(no subject) - Лёша Ух - Jun. 1st, 2014 11:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - Jun. 2nd, 2014 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - rublog.alex-trofimov.com - May. 17th, 2014 09:08 pm (UTC) - Expand
ashorin
May. 17th, 2014 04:53 pm (UTC)
Почему не evernote? Я его выбрал за android/windows/linux. И списки ведет, как раз мелких задач.
cartmendum
May. 17th, 2014 05:19 pm (UTC)
Потому что Evernote - это блокнот и инструмент для справочной информации. То, что они прикрутили возможность делать списки с галочками, на мой взгляд равносильно прикручиванию Due Date к вкладкам в браузере.
(no subject) - ashorin - May. 17th, 2014 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 03:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - rublog.alex-trofimov.com - May. 17th, 2014 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 03:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - rublog.alex-trofimov.com - May. 17th, 2014 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 03:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - rublog.alex-trofimov.com - May. 19th, 2014 03:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 03:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - rublog.alex-trofimov.com - May. 19th, 2014 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - Filipp_Zakharov - May. 19th, 2014 03:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - Filipp_Zakharov - May. 19th, 2014 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - rublog.alex-trofimov.com - May. 19th, 2014 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 12:09 pm (UTC) - Expand
there_is_no_way
May. 17th, 2014 04:56 pm (UTC)
Чем Evernote так не угодил? :)
cartmendum
May. 17th, 2014 05:19 pm (UTC)
Вот тут вот ответил: http://cartmendum.livejournal.com/155131.html?thread=3022075#t3022075

Ну что бы все в одном треде держать...
(Anonymous)
May. 17th, 2014 09:11 pm (UTC)
Макс, сообщения с OpenID по прежнему принимаются твоей спам-машиной с благодарностью =)
АТ.
cartmendum
May. 19th, 2014 03:37 am (UTC)
Отключил галку в настройках :)
ivashkin
May. 17th, 2014 09:35 pm (UTC)
doit.im
Много раньше слышал про doit.im, это стало последней каплей. :) Решил попробовать, зарегистрировался.

Очень похоже на Remember The Milk, те же "умные списки" по сути. Но сразу какие-то баги/недоработки в глаза бросаются:

1. Если у проекта есть дедлайн, то почему-то задачи в нем этот дедлайн автоматически не получают
2. В поисковой строке не работает синтаксис #Проект или @Контекст
3. Удаленная цель все равно остается в описании задачи
4. (в веб-версии) Драгить можно только задачи на левое меню, но не наоборот.
5. Сильно не хватает зависимостей между задачами, чтобы задача "B" не могла начаться пока задача "A" не завершена.

А вообще довольно симпатично. И оно как, через 30 дней станет жутко платным?
cartmendum
May. 19th, 2014 03:38 am (UTC)
Re: doit.im
doit.im он примерно такой же как и anydo, wunderlist, ZenDone и еще сотни ему подобных :)

После триалки он будет либо раз в сутки синхронизировать мобилу с облаком, либо будет хотеть $2 в месяц :)
sbase
May. 17th, 2014 11:18 pm (UTC)
задача - это план потратить время на какую то работу
вопрос: нафига "самовоспроизводимые задачи" ?

в план они сами не встанут. а работы прибавится.
cartmendum
May. 19th, 2014 03:40 am (UTC)
Правильно ли я понимаю, что при слове "задача" идет ассоциация исключительно с чем-то рабочим? ;)

Я тут действительно задумался... У меня самовоспроизводимых задач две: провести недельный обзор задач и заплатить за мобилу с интернетом. В принципе, могу уже и без них обойтись.
(no subject) - sbase - May. 19th, 2014 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 20th, 2014 01:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Filipp_Zakharov - May. 20th, 2014 02:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 20th, 2014 02:45 am (UTC) - Expand
Kirill Lemesev
May. 18th, 2014 09:40 am (UTC)
Евернот чем плох?

Kirill Lemesev
May. 18th, 2014 09:43 am (UTC)
выше уже обсуждают :)
badgamer
May. 18th, 2014 12:54 pm (UTC)
Мне кажется, что wunderlist и Any do весьма близки к твоему идеалу, хоть и перегружены малость.

А еще есть чудесный помнить все, который ничего не умеет, но в него можно сказать напомни завтра днем и он поймет.
cartmendum
May. 19th, 2014 03:40 am (UTC)
Ага, они действительно близки. Просто doit.im попался на глаза мне раньше. Если бы первым попался anydo, я бы сейчас писал про него ;)
badgamer
May. 18th, 2014 12:56 pm (UTC)
Ну и Google keep. Как помесь эвернота со списками дел, но он умеет напоминать в определенном месте, а не по времени. Это иногда шокирует :)
cartmendum
May. 19th, 2014 03:41 am (UTC)
Гугл кипа не видел. Гляну.

Геонапоминания - это тоже что-то прикольное должно быть :)
(no subject) - badgamer - May. 19th, 2014 04:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 19th, 2014 04:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - badgamer - May. 19th, 2014 10:44 am (UTC) - Expand
big_hunter
May. 19th, 2014 12:21 pm (UTC)
А возможность раскидать по проектам это плюс или минус?
cartmendum
May. 19th, 2014 03:45 pm (UTC)
Я бы сказал, что это все же плюс. Но я долгое время вел задачи в аутлуке, где этой возможности не было, и не скажу, что это было мучением :)
(no subject) - ndochp - May. 23rd, 2014 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 23rd, 2014 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ndochp - May. 24th, 2014 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - May. 24th, 2014 08:24 am (UTC) - Expand
nuzgul
Jul. 19th, 2015 07:47 pm (UTC)
У большинства таск-менеджеров ужасный дизайн и отвратительное юзабилити :( Настолько, что кажется, будто записывание своих задач займет больше времени, чем их выполнение или держание в голове. Разумеется, после того как запишешь 30 задач, поймешь что это не так, но я годами забрасывал идею ими пользоваться, пока не почитал ваш блог :)
dot.im ужасно перегружен на мой взгляд, пользую clear, там сделал текущий стек задач и дополнительные (аналогичные списку "когда-нибудь", но разбитые по темам, например "работа" и "ремонт").

А почему вы против интеграции с календарем? Я вот от ее отсутствия страдаю - не могу заставить себя им пользоваться, когда кол-во задач в календаре - меньше одной в день, соответственно пользоваться им не превращается в привычку. А было бы здорово иметь в одной программе "вывод" уведомительных возможностей туда для некоторых задач.
cartmendum
Jul. 22nd, 2015 05:53 pm (UTC)
А почему вы против интеграции с календарем? Я вот от ее отсутствия страдаю - не могу заставить себя им пользоваться, когда кол-во задач в календаре - меньше одной в день, соответственно пользоваться им не превращается в привычку.
Если календарем практически не пользуешься - не пользуйся. А редкие встречи можно писать просто в задачку с формулировками: "13:00 - Выдвинуться на встречу к Васе"
(no subject) - nuzgul - Jul. 30th, 2015 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cartmendum - Jul. 31st, 2015 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - nuzgul - Aug. 12th, 2015 07:00 pm (UTC) - Expand
usaty
Aug. 23rd, 2017 06:33 am (UTC)
Иерархии
Иерархии важны для ведения проектов: для декомпозиции задач в подзадачи, а подзадач в мелкие задачи (на сколько угодно уровней).

Это позволяет посмотреть на проект сверху, понимать что конкретно нужно сделать, это как mindmap в текстовом виде. Если уйти от иерархий в больших проектах в сторону плоского списка - будет адовая помойка.

Иерархии, кроме того, позволяют отслеживать прогресс, сколько тебе еще осталось чтобы сделать проект, а также его части.

НО, список дел на сегодня должен быть плоским, как и написано в посте. Ежедневная задача - вытаскивать конкретные задачи из структуры проектов (в соответствии с личной стратегией) и планировать их на сегодня.
( 80 comments — Leave a comment )